?

Log in

No account? Create an account

January 28th, 2015

Я вот тут уже писал на тему приёмов демагогии в спорах:
Как победить в споре. И как распознать в оппоненте софиста.
Приёмы некорректоной, но эффективной полемики.
Как доеВаться до слона-2
Сейчас мне попалась ещё подборка на эту тему:
http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B0
Подборка интересна тем, что выполнена в стиле Викпедии. И даже со ссылками на смежные темы. И ссылки даже работают. Можете сходить.
Мне показалось небезынтересно. А кому то может оказаться и не бесполезно:


«Правила демагога — попытка систематизировать общие положения демагогического спора.
Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.


Свод правил демагога
Рабочий язык взрывает моск
1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
o Если тебе задают неудобные вопросы — отвечай вопросом на вопрос, например, спроси оппонента, почему его это так интересует. А потом незаметно съедь на другую тему — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале.
2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально.
3. Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые лёгкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.
4. К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе/о тебе ни писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощёным. Это бесит.
5. Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдёт предлога заткнуть тебе рот, как бы ему этого ни хотелось.
6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.
7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
8. Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса. Также, можно срезать такого демагога, спросив «Кто именно это выяснил? Вы-таки сможете подтвердить это?»
9. На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
o если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение;
o если тебе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен;
o если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.
10. Одна из лучших тактик — довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намёк на флейм, оскорбленно заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.
11. Другой хороший приём — апеллировать к уму оппонента. «Вы же умный человек и сами понимаете, что…» Если он всё-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.
(ссылка)
Благородный Атос гонит
12. Если оппонент начинает цепляться к словам, можно процитировать древнекитайских демагогов — «Я думал, ты остроглазый лев, а ты слепая собака. Ибо если бросить камень собаке, она будет глядеть на этот камень. А если бросить камень льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.» Умного собеседника фраза тонко оскорбит, глупого — введет в когнитивный диссонанс.
13. Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Всё это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «всё это чушь» принципиально неопровержим.
14. Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.
15. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
16. Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?».
17. Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты.
o Ссылку на свои предыдущие посты давать категорически запрещается — возможно, этих постов не существует в природе. Пусть оппонент поищет сам. Если не найдет, можно обвинить его в том, что он не умеет искать и вообще туп. Пусть доказывает, что он не туп и умеет искать — спорить об этом гораздо проще и приятней, нежели говорить о предмете спора.
18. Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.
19. Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ, тупичок Гоблина, а также этот сайт. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно. Но осторожно с этим. Могут навешать ярлыков, уличить в фагготрии и троллинге. Особенно это касается ссылок на этот ресурс. Не нужно применять этот пункт к тем, у кого интеллект выше собаки.
20. Обязательно называй оппонентов на Вы. Не отходи от этого.
21. Если оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии.
22. Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.
23. Если оппонент вас опередил, то спросите его, что-нибудь типа — а кроме ошибок придраться не к чему? Или скажите: вам знакомо такое понятие, как пунктуация автора?
24. Высший пилотаж — отредактировать свой пост уже ПОСЛЕ получения ответа, а затем спросить: «а где я такое писал?».
25. Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому Вас не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.
26. Известно, что вопрос «И чо?» ломает любую аргументацию. Хотя это не прокатит, если оппонент знает фразу "Хуй через плечо", которая обосновывает любую аргументацию. Кстати, ВНЕЗАПНЫЙ удар в морду резко гасит дальнейшее желание такой аргументации.
27. Если от тебя требуют пруфлинков, смело приводи в качестве очевидца себя или своих знакомых (без указания имён, естественно). Проверять тебя на детекторе лжи оппоненту будет проблематично, да и невежливо это. Еще можно предложить поискать в Гугле (см. также п. 17).
28. ???????
29. PROFIT!


Область применения
Везде. В споре с поциентами, кащенятами, фидорасами и кем угодно будет уместным применение правил демагога. Однако, Овладевание техникой шаблонной демагогии не означает полную и безоговорочную победу в любом споре. Все же не зря мудрый Дон Хуан завещал нам не жить по распорядку. Так что, не стоит, прочитав эти правила, тут же их применять …
См. также
Троллинг
Сперва Добейся
Улавливаешь?
Сосни-ка хуйца, быдло
Твоя мать - шлюха
Ссылки
How to Argue and Debate Properly
Примерный перевод
Классификация демагогических приёмов от писателя Юрия Нестеренко
Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям
Артур Шопенгауэр. Эристика, или искусство побеждать в спорах
Пример неудачного применения
Статья 1989 г. в винрарном журнале «Наука и жизнь»
Как оболтусу блеснуть в дискуссии с умным и знающим
«Правила демагога» имеет отношение к универсальным ответам.
На все случаи жизни
42By design (Так надо) • HA HA HA, OH WOWI dunno LOLNuff SaidNot Your Personal ArmyOKSad but true (Это печально) • One-linerА то!Всем похуйДоведение до абсурда • Ибо (ваистену / нехуй) • Конь в пальтоМуля, не нервируй меня!Мы работаем над этимНе верблюдОбязательно/Ни в коем случаеПотому что гладиолус • Правила демагога • См. рис. 1Телепаты в отпускеУ меня всё работает нормальноЭто интернет, деткаЭто фантастикаЯ гарантирую этоЯ не настоящий сварщикЯ ничего не делалЯ случайно
Интеллигентные аргументы
Haters gonna hateIMHO (Есть мнениеУ каждого свое мнениеЯщитаю) • Старших надо слушатьА у вас негров линчуют!Диагноз по юзерпикуВ сортах говна не разбираюсьЗато мы делаем ракетыИз общих соображенийКот бы говорилМиллионы не могут ошибатьсяМне вас жальМного честиНе читал, но осуждаюНот всего семьОтучаемся говорить за всю сетьПроблема в тебеСегодня ты X, а завтра YТы так говоришь, будто это что-то плохоеУлыбаемся и машемЭто не главное
Грязные аргументы
265 (Ты хуй) • Cool story broNO UTl;dr (Ниасилил) • HAHAHA DISREGARD THAT, I SUCK COCKSАвотхуйВ сортах говна не разбираюсьВо-первых, ты хуй и говноВсе пидорасы, а я — д’Артаньян…детектедКурица не птицаМне насрать на твое мнениеНа словах ты Лев ТолстойСперва добейсяРаздался пронзительный голос со стороны параши…Слив засчитанТвоя мать — шлюхаТолсто!Тройное уточнениеТы только в интернете такой крутойЯ твой дом труба шатал!
Тематические
Горизонт заваленЗа Вами уже выехалиИз какой игры эта картинка?Какое аниме посмотреть?Какую музыку послушать?Какой редактор использовать?Отпишись и не читайКакую книгу почитать?Люди, я прочёл ваши дневникиНе айсНе верю!Переустанови WindowsПиздани ревербаЧто это был за фильм?
Руководство к действию
/dev/nullDO IT FAGGOTDo a Barrel RollGet the fuck outJust fucking google itKill it with fireRead the fucking manualStick it in her pooperUse the force, LukeБудь мужикомБыстро, решительно!Выпей йадуВ БабруйскВ моргЗабухай, ёптЗАТКНИСЬ СУКАЛизни розеткуЛуркмоарНа башоргПососи Потный хуй Властелина ТьмыПрострели коленкуПопробуй самСоси хуй, быдлоСписок способовСперва добейсяСтань героемТрахни еёУбей сибя апстену
Призвание к ответу
O RLY?Who are you to fucking lecture me?АбаснуйА был ли мальчик?А если бы вас так?А почему ви отвечаете вопросом на вопрос?А почему вы спрашиваете?Ви антисемит?Доколе?Кто все эти люди?Кто вы такие? Я вас не знаю.Ты?Улавливаешь?Чья это жопа у вас на юзерпике?ЩИТО?

https://img-fotki.yandex.ru/get/6420/119305193.b/0_963f1_e96c978f_orig

Оригинал в полном размере здесь:

https://img-fotki.yandex.ru/get/6420/119305193.b/0_963f1_e96c978f_orig

Фотоальбом с этой и другими фотками здесь: http://fotki.yandex.ru/users/bulochnikov-boris/

Да уж...

В ожидании продразверстки



Очень раздражает нелепая игра, в которую с увлечением играют российские власти при помощи государственных СМИ. То и дело, практически каждый день, вижу по телевизору по разным каналам: то Путин, то Медвед, то какой-нибудь Дворкович, потешно вращая глазами и играя желваками, грозно грозят пальчиками и взывают, обращаясь ко всем торговцам страны – ни-ни! Чтоб никакого роста цен! Ишь чего удумали – цены повышать. Всем ценам стоять смирна! Кто нарушает – будем следить и наказывать!

«Почин» подхватили и местные власти. Скажем, в Москве – сам слышал по «Радио России» - ввели «горячую линию» и даже дали некий специальный электронный почтовый ящик, для особо бдительных граждан: их призывают «сигнализировать», где и в каком универсаме или магазине «необоснованно повысились цены». Как сказала дикторша, «принимаются также фотографии со смартфона». Вы, мол, фотографируйте все «чрезмерные» цены – и тут же примчится кавалерия из мэрии-префектуры-управы, да и «наведет порядок».

Интересно, пришло ли кому-нибудь в голову сфотографировать и прислать ценники, горящие красным над любым обменным пунктом валюты. Пусть бы власти разобрались – как это? Почему наш родной российский бакс так вздорожал? Ведь еще летом был 32! Вернуть, и немедленно, а торговца валютой, спекулянта проклятого – на кичу! Нечего наживаться на временных трудностях!


Какой-то идиотизм. Точнее, конечно – неловкий и опасный спектакль под названием «Перевод стрелок». Упорно считая всех граждан за дебилов, власти стараются внушить, будто бы обвал нацвалюты вдвое не должен отражаться на ценах, а инфляция при этом должна быть «ну максимум 10% в год». Другими словами, в НЕИЗБЕЖНОМ росте цен хотят обвинить «спекулянтов», а точнее – попросту бизнес как таковой. Это абсолютно социалистическая по своей сути подстава. Власть всей мощью своих СМИ показывает взвинченному обывателю пальцем – вот, вот они, виновники всех твоих бед! Они жаждут НАЖИВЫ! Ату их, это проклятые буржуи, а ты – народ-труженик, а я – твоя защитница!

То есть делают крайним бизнес как таковой. Дворкович (непонятно, какого хрена и чему он учился в американской бизнес-школе?) уже заговорил про «регулирование цен на продовольствие». Словом, делают всё, чтобы отвести удар от истинных виновников роста цен – от себя самих.

Вот что она написала в дневнике Сашки.0001

Расшифровываю для тех, кто не понимает крякозябры:

Мешает вести урок! Прийти в школу и присутствовать на уроках! Следить за поведением своего сына!

Это она мне! Тоном приказа!

Кстати, в школе №27 она не одна такая. Почему то они там все уверены, что педагоги (как они себя сами называют.) не обязаны воспитывать детей. Только оказывать им “образовательные услуги”. С другими детьми тоже самое бывает.

Сотня педагогов в школе вместе с администрацией не могут справиться с одним восьми - девятилетним хулиганом! Родители должны у них в классе сидеть и каждый своих детей воспитывать. А “педагоги” будут деньги получать…

Сам в школе учился в нескольких школах, младших брата с сестрой в школу водил, двоих старших детей выучил, первый раз такое встречаю.

Сейчас это везде так или только в школе №27 Петропавловска?

Tags:

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner